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IDProjektKategorieSichtbarkeitZuletzt aktualisiert
0002393EresseaNACH/ROUTEöffentlich2019-09-10 22:01
ReporterFalatharBearbeitung durchSolthar 
PrioritätnormalSchweregradkleinerer FehlerReproduzierbarnicht getestet
Status erledigtLösungerledigt 
Produktversion3.14.1 
Zielversion3.15.0Behoben in Version3.15.0 
Zusammenfassung0002393: Transport mit Wagen benötigt das Talent Reiten
Beschreibung

Einheit mit:
2 x Personen
2 x Pferden
1 x Wagen
2 x Steinen
ohne Reittalent ist nicht bewegungsfähig.
Fehlermeldung:
"MESSAGE 486693152 1115140909;type "Gaukler (9msf) in Kucobis (0,0): 'NACH sw' - Die Einheit hat nicht genug Wagenlenker oder zuviel andere Fracht, um die Wagen aufzuladen.";rendered 449439;unit 0 0 0;region "NACH sw";command"
In den Regeln hatte ich folgendes Beispiel gefunden:
"Eine Einheit mit 5 Zwergen ohne Reitentalent kann 5 Pferde eine Region (mit Straßen zwei Regionen) weit führen und dabei 127GE transportieren (5,4GE pro Zwerg und 20GE pro Pferd). Zusätzlich könnte diese Einheit auch noch 2 Wagen mitführen, was die Kapazität auf 327 erhöhen würde."

Zusätzliche Informationen

Befehle:
EINHEIT 9msf; Gaukler [2,40$]
;bestaetigt
NACH sw
GIB 9msg 10 Silber
GIB Lsdj 10 Silber
GIB 9msh 10 Silber
GIB 9msa 10 Silber
DEFAULT "GIB ebdi 2 Stein"

Aus Report 0001054
EINHEIT 449439
"Gaukler";Name
"Ein lustiges Grüppchen von Elfen das den Tag mit Musik und viel Schabernak verbringt. Stets freundlich lächelnd und immer sehr gesprächig sind sie gut gelaunte Zeitgenossen.";Beschr
895234;Partei
2;Anzahl
"Elfen";Typ
5;Kampfstatus
28000;weight
COMMANDS
TALENTE
60 1;Unterhaltung
GEGENSTAENDE
1;Wagen
2;Pferd
2;Stein

Parteij6rm
SpielE2
Report1054

Eintrags-Beziehungen

verwandt mit 0001576 geschlossenCTD Trolle vergessen, dass sie Wagen ziehen koennen und sind ueberladen 
verwandt mit 0002605 erledigtEnno Pro 2 Pferden sollte ein Wagen genutzt werden können, egal ob die Einheit mit den Pferden reiten kann 

Notizen / Dateien

Xolgrim

Xolgrim

2017-12-11 17:27

Entwickler   ~0007640

@Enno: Laut Solthar kann man keine Wagen ohne Reiten bewegen (sagt der Code)
http://www.pbem-spiele.de/forum/viewtopic.php?f=16&t=4173&p=34344&sid=e0537a0cd664cc4c3165cbf9f465d603#p34344
Wenn Du das nicht rein programmieren willst, kann ich auch einfach die Anleitung anpassen.

Enno

Enno

2017-12-11 19:56

Administrator   ~0007644

Das ist dann wohl schon immer "kaputt" gewesen, bzw. in der Anleitung falsch. Ich fände es gut, wenn man ein Wagengespann auch führen dürfte, ohne ein Talent zu haben. Transportkapazität aufzubauen dauert am Anfang des Spieles extrem lange.

Enno

Enno

2017-12-11 20:29

Administrator   ~0007645

Oh, ich sehe das. Im Code steht: maxwagen = effsk u->number 2, also "Eine Einheit kann pro Stufe Reiten 2 Wagen bewegen". Es scheitert also an denen, nicht an der Menge Pferde (2 sind in der Tat erlaubt).

Gibt es einen spieltechnischen Grund, dass hier die Menge der Wagen an das Talent gekoppelt ist, wenn es doch die Menge der Pferde schon limitiert? Mehr als Pferde/2 Wagen kann man ja eh nicht bewegen.

Falathar

Falathar

2017-12-11 20:52

Reporter   ~0007646

Realistischer wäre es auf jeden Fall mit 2 Personen und Pferden auch nen Wagen mitnehmen zu können und hilfreich hätte ich es auch gefunden, wenn es funktionoert hätte ;)
Pro Talent Reiten sind ja eh 4 Pferde erlaubt, wenn ich das richtig sehe. Män könnte so also 0,5 Wagen mehr transportieren. Ohne Talent geht ja auch ein Pferd. Wie ist das denn bei Trollen, ohne Reitentalent müssten die doch auch Wagen bewegen können!?

Sehe ich das richtig, dass Zielversion 3.15 bedeutet eine mögliche Änderung dauert noch und ich lerne jetzt erstmal reiten um meine Steine zu bewegen?
So oder so schon mal vielen Dank fürs drum Kümmern!

Enno

Enno

2017-12-11 21:19

Administrator   ~0007647

Ja, vor Anfang März passiert da nichts im laufenden Spiel.

Solthar

Solthar

2017-12-12 11:48

Entwickler   ~0007648

Zuletzt bearbeitet: 2017-12-12 11:49

3 Überarbeitungen anzeigen

Ich sehe keinen Grund die Anzahl der Wagen durch die Zahl der Pferde und das Reittalent zu begrenzen. Ist es vielleicht möglich, dass es mal Zentauren gab, wo das eine Rolle gespielt hätte?

Einheiten ohne Reiten Wagen zu erlauben, hat natürlich Einfluss auf die Spielbalance (Rassen mit Malus). Ich behaupte aber, dass das Erlauben vertretbar ist. Das Beispiel in der Anleitung mit den Zwergen kam allerdings erst 2014 durch CTD hinzu. Bis dahin stand da auch explizit:

"Wagen haben eine Kapazität von 140GE. Man kann sie nur mit dem Talent Reiten bedienen - außer Trolle, die können jeweils zu viert einen Wagen ziehen, aber auch nur eine Region weit bewegen. Ansonsten müssen vor einen Wagen immer zwei Pferde gespannt werden, diese können mit nichts anderem mehr beladen werden."

P.S. Markup-Editing ohne Vorschau-Modus ist echt bescheuert.

Xolgrim

Xolgrim

2017-12-12 19:51

Entwickler   ~0007649

Das erklärt, warum mir die Regel so neu war ...

Solthar

Solthar

2017-12-12 23:19

Entwickler   ~0007650

War wohl in Zusammenhang mit Bug 0001576.

Solthar

Solthar

2017-12-13 17:59

Entwickler   ~0007651

Aktuelles Verhalten:
Eine Einheit mit 2 Personen, 2 Pferden und 1 Wagen ohne Reiten hat 10,8 GE frei (2*5.4 + 2*20 - 40), da sie die Wagen nicht bedienen kann.

Somit war das ein Anleitungsbug. Ich habe die Anleitung entsprechend korrigiert. Ich sehe hier inzwischen auch keinen Handlungsbedarf mehr. OT: Allenfalls sollte man überlegen, ob -3 auf Reiten für Insekten wirklich angemessen ist.

https://wiki.eressea.de/index.php/Pferd_und_Wagen

PR mit Tests: 746

Enno

Enno

2017-12-13 19:34

Administrator   ~0007652

Ich sehe gerade, @Solthar hat einen PR gemacht, in dem nur die Tests geändert werden, nicht der Code. Wir streichen das Beispiel mit den Zwergen, lassen alles wie es ist, so dass man als nicht-Troll ein Reiten-Talent braucht, um Wagen zu bewegen? Na, meinetwegen. War ja wohl auch früher schon so.

Enno

Enno

2017-12-13 19:47

Administrator   ~0007653

Finale Entscheidung: Kein Bug, wir weisen in der Anleitung darauf hin, dass man das Talent Reiten braucht, um einen Wagen zu bewegen. Insekten sind keine einfach zu spielende Rasse, das steht aber glaube ich schon irgendwo.

Eintrags-Historie

Änderungsdatum Benutzername Feld Änderung
2017-12-10 15:55 Falathar Neuer Eintrag
2017-12-11 17:27 Xolgrim Notiz hinzugefügt: 0007640
2017-12-11 19:56 Enno Notiz hinzugefügt: 0007644
2017-12-11 19:56 Enno Bearbeitung durch => Enno
2017-12-11 19:56 Enno Status neu => zugewiesen
2017-12-11 19:56 Enno Zielversion => 3.15.0
2017-12-11 20:29 Enno Notiz hinzugefügt: 0007645
2017-12-11 20:52 Falathar Notiz hinzugefügt: 0007646
2017-12-11 21:19 Enno Notiz hinzugefügt: 0007647
2017-12-12 11:48 Solthar Notiz hinzugefügt: 0007648
2017-12-12 11:49 Solthar Notiz bearbeitet: 0007648 Überarbeitungen anzeigen
2017-12-12 11:49 Solthar Notiz bearbeitet: 0007648 Überarbeitungen anzeigen
2017-12-12 19:51 Xolgrim Notiz hinzugefügt: 0007649
2017-12-12 23:19 Solthar Notiz hinzugefügt: 0007650
2017-12-12 23:20 Solthar Beziehung hinzugefügt verwandt mit 0001576
2017-12-13 17:59 Solthar Notiz hinzugefügt: 0007651
2017-12-13 19:34 Enno Notiz hinzugefügt: 0007652
2017-12-13 19:34 Enno Bearbeitung durch Enno => Solthar
2017-12-13 19:47 Enno Status zugewiesen => erledigt
2017-12-13 19:47 Enno Lösung offen => erledigt
2017-12-13 19:47 Enno Behoben in Version => 3.15.0
2017-12-13 19:47 Enno Notiz hinzugefügt: 0007653
2017-12-13 19:48 Enno Zusammenfassung Transport mit Wagen fehlerhaft => Transport mit Wagen benötigt das Talent Reiten
2019-09-10 22:00 Enno Sichtbarkeit privat => öffentlich
2019-09-10 22:01 Enno Beziehung hinzugefügt verwandt mit 0002605